Svävande rev i en Red Sea Max Nano - kallstart och kampen mot nitriten

Hej allihop! Jag kommer hit för att presentera mitt revakvarieprojekt och samtidigt försöka snylta lite värdefulla råd av er. :)

Först en kort presentation av karet:

• Kar: Red Sea Max Nano 45x45x45 (75 L netto)
• Skimmer: Red Seas original till karet
• Returpump: Aqua Medic DC Runner 2.3, externt monterad med flödesspridare på utloppet
• Cirkulationspump: Jebao ALW 10
• Belysning: Maxspect Razor 120 W (kör aldrig över 50 % av maxkapaciteten)
• Värme/kyla: Teco TC 10
• Dekor/bakteriebärare: Marco Rocks (6 kg) hängande som dekor och 12 aquaroche-kuber baktill
• ATO: Aqua Medic Refill Fix (vi får se om det funkar för mig, kanske byter jag till en klassisk ATO med pump senare)
• RO-verk med resin på utgången + TDS-mätare på resinets in- och utgång
• Salt: Instant Ocean
• Sand: ej bestämt än
• Besättning: ej bestämd, men till en början främst mjukkoraller/zoanthider och på sikt kanske LPS

Det var de stora dragen. Jag fyllde karet med vatten igår, så nu funderar jag förstås på cyklingen. Just nu lutar jag åt Daphbios protokoll, alltså:

"Från mottagandet, för uppstart: dosera dagligen 10 ml Bactoreef per 250 liter i 6 dagar (= 3 ml/dag för mitt 75 L-kar). Gå sedan tillbaka till 1 ml per 100 liter i en månad. Efter en veckas protokoll tillsätter du hela flaskan med mikrofauna och meiofauna-ägg. För Microfaune Booster: nano 30-75 liter, dosera 5 ml tre gånger i veckan (= jag kör 6 ml tre gånger i veckan som ett mellanting). Efter en månad halverar du alla doser. Under 3 veckor: skumma inte och håll 28-29 °C. Belys måttligt 3 h/dygn med LED på 50 %. Målet är att utveckla bakterierna för kvävecykeln, biofilmen och mikrofaunan. Efter tredje veckan: sätt i en liten fisk eller en mjukkorall som beta-testare - discosoma, sarcophyton... Skaffa också en armé varierade detritusätare: snäckor, betare. Då är karet cyklat, även om värdena inte är perfekta, och du kan börja sätta i djur väldigt gradvis. Experttips: de första två veckorna är grumligt/vitaktigt vatten normalt, mata sparsamt, ett pyttelitet mål om dagen räcker. Använd ett oberikat salt."

Jag är skeptisk av naturen, så jag kommer hellre hit och hör vad ni tycker. Jag har skrivit mina egna kommentarer i blått. Om någon som startat inerta kar (med eller utan Daphbio) läser det här tar jag tacksamt emot erfarenheter och tips för en bra start. Har ni åsikter om besättningen (typ vilka detritusätare/algätare passar en svävande dekor? Knappast nanar liksom! :D), om sand eller inte och när man bör tillsätta den, så säg gärna till. Vill ni ha mer info om hur jag byggt dekoren beskriver jag gärna mitt lilla pyssel. Det var allt för stunden - vi hörs, revvänner!

Mina kommentarer i lila.

neutral_unity skrev: [presentation av karet och Daphbio-protokollet - se inlägg 0] Under 3 veckor: skumma inte och håll 28-29 °C.

Med hög temperatur och inget annat levande i det här skedet gynnar man bakterietillväxten, och det är ju det man är ute efter, så det verkar inte orimligt.

Belys måttligt 3 h/dygn med LED på 50 %. Målet är att utveckla bakterierna för kvävecykeln, biofilmen och mikrofaunan.

Det nämns inte, men man bör nog mata väldigt lätt från det att man häller i meiofauna-äggen: jag skulle ge en kvarts fryst kub var 2-3:e dag i början, sedan dagligen, och öka när man tillsätter något större (korall, fisk eller detritusätare).

Efter tredje veckan: sätt i en liten fisk eller en mjukkorall som beta-testare - discosoma, sarcophyton...

Ja, man kan rätt snabbt sätta i mjukkoraller: de konkurrerar med algerna (genom att konsumera NO3) och hjälper till med balansen i karet.

Skaffa också en armé varierade detritusätare: snäckor, betare. De är oumbärliga för att hålla kvävecykeln igång.

Här är jag mer skeptisk - de detritusätare man sätter i måste ha något att äta. Utvecklar karet inga alger blir djuren hungriga (och dör). Så "några" detritusätare, javisst, men en armé? Jag skulle vänta. På 75 liter räcker 2-3 astraeasnäckor och 2-3 trochussnäckor gott och väl till en början.

Experttips: de första två veckorna är grumligt/vitaktigt vatten normalt, mata sparsamt, ett pyttelitet mål om dagen räcker.

Aha, där har vi matningen!

Använd ett oberikat salt.

Jag är skeptisk av naturen, så jag kommer hellre hit och hör vad ni tycker.

Med en helt inert start kontrollerar du bättre vad du sätter i (förutsatt att du bränner bort fripassagerare på de frags som tillsätts sedan), men med riktig färsk levande sten cyklar man snabbare och med större biologisk mångfald - jag har intrycket att karets balans gynnas av det.

Har ni åsikter om besättningen för en svävande dekor?

Med tanke på volymen: små fiskar typ Elacatinus, Discordipinna, Gobiodon? Och räkor: en "stor" eller flera Thor? En eller två Lybia tessellata? Men håll en blygsam besättning i början, för du behöver styra PO4 och NO3.

För egen del blir jag mållös när jag läser den typen av rekommendationer.

Efter tredje veckan: sätt i en liten fisk eller en mjukkorall som beta-testare ... då är karet cyklat...

För tjugo år sedan, när jag började med rev, sa man att man skulle låta karet mogna i 3 månader innan första djuret. Minst två månader före första detritusätaren. Och varje ny fisk krävde flera veckors anpassning av biotopen innan nästa insättning. Men det är sant att vi startade karet med 20 % riktig levande sten, som kom med precis de bakterier som behövs för reningen. Men det var visst förr i tiden... Jag måste vara rejält bakåtsträvande. Nåja, mitt kar lever fortfarande än idag. Bubule, som springer och kollar sitt kar... På den här nivån har jag inga råd kvar att ge!

Hej Virginie, tack för dina kommentarer! Jag kör på det och så får vi se. Jag lägger i sand före ympningen för att ge mikrofaunan bättre överlevnadschanser på sikt - tänkte 4 cm med kornstorlek 1-2 mm, vad säger ni? Som första invånare tänkte jag mig en uppsättning snäckor och räkor (med länkar). Jag tror jag drar igång cyklingen till helgen och håller er uppdaterade om projektet.

Hej Cardi, vilken sorts första invånare skulle du rekommendera? Vad gäller mjukkorallen tänkte jag mig en storpolypig zoanthid (som jag förstås gillar) - tror du den skulle bli invaderande? Jag siktar på sikt på en besättning som mest består av LPS (främst lord, eftersom de tål närhet bra, vilket gör att jag kan "stacka" dem med tanke på min dekor), men jag har läst mycket om att det är bättre med en viss stabilitet i ekosystemet innan man sätter i någon stenkorall - vad tror du om det? Fisk tänker jag inte sätta i på ett tag, det smutsar mycket; jag väntar tills karet är ganska moget. Jag har lagt i 4 cm sand också, kornstorlek 2 mm, för att ge mikrofaunan bättre chans att etablera sig.

Det är en bra början! Jag gillar inte recept, för de säger vad man ska göra men inte varför. Det var ju hela problemet med det gamla receptet - det som gick ut på att låta ett kar gå utan djur (och tyvärr utan tillförsel av organiskt material utifrån) i flera månader. Utan protein, fett och energi att underhålla, bygga upp och föröka sig med, hur kan man tro att de goda bakterierna ska utvecklas? Tanken var främst att bakterierna som omvandlar nitrat till kvävgas utvecklas på ungefär 3 månader, men man glömde att de inte kunde göra det om de svalt ihjäl. Och i vissa kar kom cykeln alltså igång efter 3 månader... i samband med att djuren sattes i och allt strul det medför.

"Belys inte" eftersom man vill prioritera biofilmen. Ok. "Skumma inte" eftersom man vill lämna organiskt material åt bakteriekolonierna som knappt börjat växa. Ok. "Värm till 29°" eftersom man vill att bakterierna ska dela sig snabbare (min gissning). Ok. Osv. Ett "därför att" borde alltid ligga bakom varje handling eller icke-handling, och att kolla om det är vetenskapligt grundat är ännu bättre!

Jag förespråkar att ge fytoplankton från första dagen, ghost feeding med mätning av nitrit, och en mycket lätt djurbesättning redan efter 3 veckor för att ge bränsle åt bakteriekolonierna, som då växer gradvis med en besättning man ökar väldigt försiktigt. Att sätta en test-mjukkorall i en liten volym gillar jag inte alls - de växer fort och kan bli invaderande. Sätt bara i djur du faktiskt gillar och tänker behålla. Jag kan egentligen bara SPS bra, och jag är övertygad om att odlade exemplar lärt sig ersätta vissa näringspartiklar och byten ur naturen med fiskarnas avföring och matrester, och jag har alltid sett dem lida vid uppstart av mina nya kar som varit öknar på kväve och fosfor. Slutsatsen är att man kan göra starten lättare för dem genom att sätta dem i ett kar som redan är välbefolkat av fisk och rörliga ryggradslösa, alltså ett kar som är några månader gammalt - men det är bara... mitt recept. :D

Hej alla, som lovat kommer jag med nyheter. Liten systemuppdatering: jag orkade inte fylla på flaskan varje dag, så jag föll för en liten ATO med optisk givare och hämtar en stor 8-litersflaska som behållare imorgon - då får jag ungefär en veckas lugn på den fronten. Jag har fortfarande problem med pH. Jag startade skimmern i eftermiddags men måste strypa luften och vattennivån max, annars rusar den iväg; jag justerar enligt Red Seas manual och tror det stabiliserar sig med tiden. Värden tagna med helt nya Salifert-test:

• Densitet: 1.024
• pH: 7,1
• KH: 8,6
• Ca: 400 ppm
• NH4: <0,05 ppm
• NO2: 2 ppm
• NO3: 35 ppm
• PO4: 0 ppm

Jag väntar lite till med att se skimmerns effekt på pH innan jag höjer med buffert. För tillfället ser jag inga tecken på liv med blotta ögat. Wait and see hur värdena utvecklas; under tiden fortsätter jag ge fytoplankton 3 ggr/vecka och bakterier 1 gång/månad. En liten fråga om vattenbyten: när tycker ni att jag ska börja med dem? Efter att NO2 fått sjunka till 0 ppm antar jag?

Hej Bubule, tack för dina tankar. Ja, ur mitt perspektiv är allt alltid en fråga om kompromiss, om nytta kontra risk. Jag försöker alltid förstå sakerna ordentligt innan jag fattar ett beslut, och om möjligt få erfarenhetsåterkoppling som stöttar teorin (därav mitt besök här). Som havslivsentusiast (före detta dykinstruktör) har jag haft turen att på nära håll få se det vi försöker återskapa i våra burkar, och jag vill verkligen göra det som krävs för en sund utveckling hos mina framtida invånare.

Vad gäller tålamod har jag skjutit upp mitt revprojekt i många år för att kunna ägna mig åt det ordentligt, så om det krävs att jag väntar några månader för att allt ska gå bra innan jag sätter i något levande är det inga problem. Jag vill bara göra det bästa för just min situation, och jag har sett mycket hos amerikanerna med snabb insättning av små mängder liv för att hjälpa cykeln igång, särskilt vid inert start - det är också därför jag sökte erfarenheter, för man hittar lite av varje på nätet, och inget slår den erfarenhet en del av er samlat på området.

Vad gäller sand hade jag det i ett annat kar (ett tempererat på 18 °C, atlantbiotop), tog sedan bort det (jakten på sediment) och har aldrig ångrat det; ingen sandvirvling och inget sediment längre tack vare sporadisk filtrering över perlon och en gyre som rörde om botten ordentligt. Men det projektet var helt annorlunda - jag höll mest anemoner (välmatade), karet cyklades med "lokal" levande sten plockad mindre än en timme före insättning (likaså sanden tagen i naturen), kompletterat med mikromek i ett externt filter och en ATS på filtrets utgång; det myllrade av mikro- och makrofauna från första dagen, jag bytte 50 % av volymen/månad med naturligt havsvatten - jag hade tillgång till en gratis och oändlig livskälla (havet, alltså).

Nu i samband med uppstarten av det här revkaret har jag valt att ha sand, fullt medveten om de potentiella nackdelarna på sikt, av den enkla anledningen att jag startar "inert" och att ett sandlager verkar vara en bra livsmiljö för mikro-/makrofaunan, vilket (hoppas jag) underlättar deras etablering/förökning. Jag har alltså valt att offra underhållstiden för sanden mot den ekologiska nisch den kan utgöra. Har någon av er tips på att sköta sanden tar jag gärna emot - finns det ryggradslösa som är effektivare än andra på det här (och som passar volymen)? Är det någon som inte alls clochar (vänder/rör om) sanden?

Jag tog mina värden nyss med min gamla JBL-testlåda. Just nu ligger jag på:

• Densitet: 1.025
• pH: 7,6
• KH: 7,5
• Ca: 400 ppm
• NH4: <0,05 ppm
• NO2: >1 ppm (jag spränger testets färgskala)
• NO3: 25 ppm
• PO4: ej mätbart

Testen är vad de är, men stämmer de så är nitrosomonas redan i arbete och nitrobacter har börjat utvecklas; jag beställer nya Salifert-test snart för säkrare värden. pH verkar lågt, men eftersom karet inte är belyst är det kanske normalt?

Precis. Men det är så komplext för en nybörjare. Det finns så många parametrar, så många recept att läsa och ta till sig. Och för att krångla till det ytterligare ändras de hela tiden med erfarenheterna och teknikens framsteg (eller bakslag). Tekniker som ibland verkar finnas till enbart i vinstsyfte. Och nybörjare lyssnar förstås gärna på det som snabbast bekräftar deras förhoppningar.

Dessutom har en gynnsam åtgärd ofta en negativ inverkan på något annat. Det bästa exemplet: sanden. För eller emot? Varken eller! Båda funkar. Men det är bra att känna till argumenten "emot" för att kunna leva med dem och förekomma problemen.

Jag håller med om i stort sett allt, men inte detta:

På den tiden hade vi riktig levande sten där många organismer dött under transporten. De organismerna tillförde massor av näring när de bröts ner. Och med tanke på vilka föroreningshalter det gav var det bättre att vänta. I alla fall är det säkert att det fanns gott om mat åt korallerna - och nog för att göra dem brunaktiga.

Om uppstart minns jag att framlidne Jake Adams (Reef Builders) visade att erfarenhet, teknik och kunskap slår dogm och tradition med sin Red Sea Max Nano som installerades på 24 timmar. Vad gäller sanden håller jag den vit främst tack vare clochage; de få snäckorna i den förlänger bara lite effekten av den rengöring jag gör. En vän har ett bottenlöst kar med en vit skiva under akvariet och det estetiska resultatet är slående. Lord passar mycket bra i kar som just startat och är för rena för odlade SPS. Jag matar dem en gång i veckan med pipett, och som kuriosa var de bland de första korallerna jag satte i min Max Nano. Ditt urval av snäckor är utmärkt som första invånare. Räkor föredrar jag att vänta med tills karet är moget. För att hålla pH över 8 litar jag på luftningen från skimmern och ventilationen i lägenheten (mänsklig andning kan snabbt sänka pH genom att höja CO2-halten i luften, som lätt löser sig i karvattnet).

Tack för råden Cardi, så vad gäller pH är det alltså inget att oroa sig för eftersom skimmern och ljuset är avstängda. Hur ofta/djupt clochar du sanden för att hålla den ren? Jag tänkte komplettera snäckorna med Nassarius pullus för att ha grävande snäckor i olika storlekar, jag undrar bara över antalet - de säger att man ska sätta i 5 oavsett volym på recif at home, vilket känns mycket för mitt lilla kar, åsikter om det? Ok, kul med lord och räkan; jag tänkte avsluta cyklingsstarten med en eller två zoanthider eller en bit Pachyclavularia (som jag ska försöka tvinga upp på bakglaset), har ni andra idéer på första korall i det här läget är jag idel öra.

Hej alla, som lovat kommer jag med nyheter. Liten systemuppdatering: jag orkade inte fylla på flaskan varje dag, så jag föll för en liten ATO med optisk givare och hämtar en stor 8-litersflaska som behållare imorgon - då får jag ungefär en veckas lugn på den fronten. Jag har fortfarande pH-problem; jag startade skimmern i eftermiddags men måste strypa luft och vattennivå max, annars rusar den iväg; jag justerar enligt Red Seas manual och tror det stabiliserar sig med tiden. Värden med helt nya Salifert-test:

• Densitet: 1.024
• pH: 7,1
• KH: 8,6
• Ca: 400 ppm
• NH4: <0,05 ppm
• NO2: 2 ppm
• NO3: 35 ppm
• PO4: 0 ppm

Jag väntar lite till på att se skimmerns effekt på pH innan jag höjer med buffert. För tillfället ser jag inga tecken på liv med blotta ögat. Wait and see; under tiden ger jag fytoplankton 3 ggr/vecka och bakterier 1 gång/månad. Liten fråga om vattenbyten: när bör jag börja? Efter att NO2 fått sjunka till 0 ppm antar jag?

Galet att pH är så lågt! Låt skimmern köra in sig, men håll den igång. Vattenbyten kan man börja med så fort karet är befolkat. Sanden clochar jag helt och hållet, ända ner till bakglaset vid varje vattenbyte. Första året var det varje vecka. Nu byter jag vatten en gång i månaden. Jag har precis bytt all sand (3 år gammal) eftersom jag inte längre fick ner fosfaten (inte ens med resin) - den låg och stampade kring 0,25. Efter att jag tagit bort sanden var jag nere på 0 inom en vecka (med resinen). Sensmoral: clochage är bra, kryp i sanden är bra (på en yta 90x50 har jag ett femtontal rhinoclavis, 2 små strombus och en archaster-sjöstjärna), men förr eller senare måste man byta ut sanden!

I det här uppstartsläget skulle jag inte bry mig om pH. Det är förvisso förvånande att det är så lågt, särskilt med sand (av vilken typ?). Hur som helst skulle jag avstå från att tillsätta någon produkt för att ändra det. Det riskerar att rubba jonbalansen. Jag tror pH stabiliserar sig av sig självt beroende på karbonatproportionerna i karet, vilket i sin tur beror på din supplementering. Sänkningar skulle kunna komma om du tillsatte CO2, t.ex. via en kalkreaktor. Men med tanke på karets storlek är det mycket osannolikt att du någonsin använder den typen av supplementering; jag skulle snarare satsa på Balling eller täta vattenbyten beroende på den kommande populationen av kalkbildare. Hur som helst är KH och Ca (samt PO4 och NO3 mer sällan) de viktigaste mätningarna att göra. pH-mätningen verkar föga intressant, utom för att kolla att supplementeringen fungerar - och framför allt genom att mäta de två extremerna (slutet av natten / slutet av dagen). Jag skulle också kunna gissa att mätinstrumentet inte är så precist: använder du dropptest (eller värre, en gammal JBL-låda eller stickor :D) har du alla chanser att få ett knäppt värde. Använder du en pH-mätare - är givaren tillräckligt snabb? Och är den rätt kalibrerad (mot standarderna 7 och 9)?

Hej på er! Tack för förtydligandena om din skötsel och dina vattenbyten, Cardi. Min sand är Aqua Medic Bali Sand 2-3 mm, enligt tillverkaren 98 % kalciumkarbonat. Jag tar mitt pH med en helt ny pH-mätare kalibrerad på pH 7, och värdena från den stämmer med mina andra pH-mätare. För tillfället rör jag inget och väntar på att se utvecklingen med belysning och skimmer. Andra värden testar jag med Salifert; för supplementering tänkte jag kanske köra All for Reef, allt-i-ett, det finns väldigt bra omdömen om produkten på USA-marknaden - använder någon av er den (eller har gjort det) är jag nyfiken på erfarenheter.

Skimmern har lugnat sig och skummar alltså inte mycket (i brist på något att skumma, antar jag), så även där låter jag det vara. Min ATO sitter på plats och fungerar fint, jag är nöjd. Det var de goda nyheterna... MEN... Jag fick en otrevlig överraskning nyss. Jag fick tillgång till en annan TDS-mätare än den som sitter inline på mitt RO-verk, och kunde testa mitt osmosvatten - min egen visade 0/1 ppm in och ut ur resinet ända sedan starten (+- 200 L producerat vatten) och det började kännas skumt... Resultat på kompisens TDS-mätare: 60 ppm ut ur resinet! Efter undersökning visade det sig att T-stycket som följde med min TDS-mätare var feldesignat och inte gav optimal kontakt mellan vatten och givare (vilket är rätt korkat), därav de konstanta 0/1 ppm in/ut alldeles för länge nu. Jag borde anat det tidigare. Jag borrade ur T-stycket så givaren passerar korrekt, och efter återmontering: 20 ppm in i resinet och 60 ppm ut... vilket betyder att min resin läcker tillbaka... sedan hur länge? Vilka ämnen har läckt ut? Och allt vatten karet fått sedan det fylldes (inklusive ATO) kommer ur den där usla resinpatronen... Det gör mig paranoid, jag funderar på att köra ett ICP-test på det kontaminerade vattnet... Jag har förstås beställt en ny resinpatron som förhoppningsvis kommer snabbt. Det var allt.

neutral_unity skrev: Jag tar mitt pH med en helt ny pH-mätare kalibrerad på pH 7, och värdena stämmer med mina andra pH-mätare,

Bara på pH 7? (det är givarens nollpunkt). Men har du kalibrerat fullskaligt (helst lösning 8 eller 9)?

neutral_unity skrev: 20 ppm in i resinet och 60 ppm ut... vilket betyder att min resin läcker tillbaka... ... Och allt vatten karet fått sedan det fylldes kommer ur den där usla resinpatronen... Det gör mig paranoid, jag funderar på ett ICP-test på det kontaminerade vattnet...

Vad är det för resin?

Var inte så orolig. Det är trots allt osmosvatten.

I uppstartsfasen finns det enligt min mening andra föroreningar som inte kommer från vattnet utan från resten av installationen (glasrengöringsmedel, pumpsmörjmedel, rör och lim, sten som läcker...). De försvinner allteftersom med vattenbytena, eller tas upp av systemet.

Men det är viktigt att du åtgärdar problemet innan det koncentreras genom kompensationen av avdunstningen.

Hej! Nej, jag har bara kalibrerat enligt medföljande manual med en buffertlösning pH 7; jag beställer en pH 9-buffert för att kolla min mätning, men jag tror den bara kan kalibreras i en punkt (det är en Milwaukee pH600). Resinen är MB 400 från Amtra; jag har satt i den nya patronen och ställt RO-verket vertikalt med vatteninloppet nedtill för att tvinga vattnet genom filtren, och resultat: 20 ppm in och 0 ppm ut. Jag tappade 25 L igår och bytte ut vattnet i ATO-reserven. Värden tagna nyss:

• Densitet: 1.024
• pH: 7,5
• KH: 8,4
• NO2: 2 ppm
• NO3: 50 ppm

pH klättrar sakta uppåt, jag fortsätter låta det vara; men min NO2 ligger kvar på samma nivå medan NO3 stiger... normalt? Vad gäller mat ger jag fortfarande fytoplankton 3 ggr/vecka enligt Daphbio, men för tillfället ser jag ingen mikrofauna i karet (trots att den var väl synlig och levande i flaskan vid insättning). Så just nu väntar jag och observerar! En liten bild med sand och belysning:

(Inlägget fanns i originaltråden men kunde inte återges i sin helhet ur källan, så innehållet är okänt. I sammanhanget var det sidans sista svar från Virginie med ytterligare råd om uppstarten.)

Kämpa på!

För att starta ett kar har jag alltid använt kommersiella bakterier och sedan snabbt befolkat med koraller; resten av bakterierna och hela meiofaunan kommer med korallplattorna.

Var bor du? En medlem på Cap Récifal skulle kunna ge dig en bit levande sten.

Nå, eftersom min NO2 fortfarande är hög efter 2 månader med protokollet (och jag känner att jag står och hytter åt månen när jag droppar i Daphbios bakterier på morgonen), går jag över till plan B. Jag har beställt ett ympningskit från aquamicrofaune, grejen med den blå svampen och koloniserad pozzolana, det ska komma på måndag; jag tänker lägga svampen under min huvuddekor och pozzolanan bakom med aquaroche-kuberna. Jag återkommer.

Jag blåste också igenom hela karet med en pipett och fångade upp skräpet med micron-påsen. Jag hade hellre inte rört något hittills för att låta mikrofilmen utvecklas, men när jag såg det grälla gröna börja synas på det vita ludd-aktiga lagret valde jag att rensa allt - och med tanke på vad som virvlade upp tror jag att jag gjorde rätt.

Jag blåste igenom igen nyss för att se vad som var kvar, och det var ok - jag lyckades exportera den stora majoriteten av partiklarna.

Jag flyttade ner cirkulationspumpen lite längre ner i karet; för nära ytan störde den cirkulationen mellan teknikdelen och displaydelen för mycket, vilket gav mig en ytfilm i utkanten av de spolade zonerna (trots effekten); sedan jag flyttade pumpen har jag ingen ytfilm längre.

Karet är dock fortfarande bullrigt... vattenflödet, vare sig från skimmern eller överfallskammen, ställer till det; för tillfället har jag lagt i perlon och det funkar bra, men för mikrofaunans skull tänker jag försöka få tag på grovporig skumgummi och klippa till bitar som ersättning.

I slutändan är jag lite besviken på Daphbios startlösning, den fungerade inte hos mig - eller så missade jag något, vem vet... men jag ser inte vad, förutom tidpunkten för att sätta i liv, men jag kunde inte gärna göra det med vattnet fullt av nitrit...

Jag tänker ge mig på en liten odling av fyto och zooplankton, det verkar inte så svårt och skulle ge mig färsk levande mat att dela ut. Fortsättning följer, i hopp om bättre resultat!

Hej Cardi, tack för stödet!

Tror du att jag borde sätta i en korall trots mina NO2-halter?

Vilken korall vore tålig nog att överleva? En discosoma kanske?

Jag bor i Charente-Maritime, på ön Oléron, det vore med stor glädje för den där stenbiten...

cardi skrev: En medlem på Cap Récifal skulle kunna ge dig en bit levande sten. neutral_unity skrev: Tror du att jag borde sätta i en korall trots mina NO2-halter?

Inte en korall, utan en levande sten eller en bit levande sten.

I ditt ställe skulle jag hämta en bit sten eller annat underlag nere vid havet. Även om det inte är samma biotop borde det finnas mer liv där än i ampuller.

(Men eftersom lagen förbjuder att man tar något från kusten skulle jag, för att få gott samvete, lämna tillbaka det jag tagit till naturen några veckor senare...)

Hej alla!

Nåja, domen om min pH-mätare har fallit, och det verkar som att den faktiskt visar rätt.

pH 9 och pH 7 testade i följd och allt är ok; jag tog karets värde direkt efteråt, resultat: 7,9.

Åtminstone vet jag hur det ligger till på den punkten.

Med det sagt - tycker ni fortfarande att 7,9 är för lågt? Fortsätter jag bara observera eller lägger jag i lite buffert+?

Posten spelade mig ett spratt så min beställning från aquamicrofaune ligger kvar i deras lager till måndag, trots att den skickades på torsdag... jag hoppas det inte blir för illa för det levande...

Eftersom du bor nära havet har du verkligen allt du behöver för att ympa ditt kar billigt.

Jag gillar ostron, inte för djuret som kan leva i månader under revförhållanden, utan för all den imponerande mångfald av fauna som bor i skalen innan man skrapar dem.

Dessutom är det tillåtet att plocka ett ostron, men inte en sten eller sand.

Tjena tjena, liten projektuppdatering:

Jag var ute på lågvattensplockning förra veckan och lånade 2-3 stenar fulla med corallinalger av moder natur för att sätta i karet, och sedan dess ser jag liv här och var (vilket inte var fallet med någon av de "produkter" jag hittat i handeln). Det fanns till och med lite havssallad och kalkalger på dem, där det gömde sig mini-snäckor/chitoner/annat, som verkar leva sina små liv och må bra i akvariet trots värdena...

• Temp: 25 °C
• pH: 7,8... (jag har beställt Reef Buffer alltså)
• KH: 9,3
• NO2: 2 ppm (!)

Jag funderar på att hämta 2-3 räkor/strandsnäckor och se om det kan hjälpa cykeln igång.

Jag stängde också av de vita ljusen idag efter en total blackout i 24 h för att försöka bromsa den (långsamma men säkra) spridningen av cyano lite överallt på stenarna.

Jag undrar om jag inte borde göra ett litet vattenbyte ändå efter all den här tiden; det känns konstigt att cyklingen fortfarande inte ägt rum, trots bakterierna jag regelbundet tillsatt både i flytande form OCH på pozzolana... vad tror ni?

Hej, jag tar dem på dagen... på natten har jag en svag sänkning, men det är konstigt, det stabiliserar sig inte riktigt, jag pendlar mellan 7,6 och 7,9 beroende på veckodag; jag ska försöka göra avläsningar morgon och kväll under en hel vecka för att se det i detalj...

Just nu är det t.ex. sen eftermiddag och jag har 7,8 på pH-mätaren, som igår.

Kan mitt pH vara orsaken till min ihållande NO2?

Jag har läst att NO3 i för stora mängder kan "omvandlas tillbaka" till NO2, därav min tvekan att göra ett vattenbyte - åsikter om det?

Vid vilken tid mäter du karvattnets pH, och framför allt - mäter du alltid vid samma tid?

Det är mer "talande" att mäta pH precis innan ljusen tänds (lägsta värdet) och precis innan de släcks (högsta värdet). Är du säker på din pH-mätares kalibrering är dessa värden verkligen förvånande...

Vad är fotoperioden och, eftersom det är LED, hur är den belyst (blå/vit, 100 %, etc)?

Står karet i ett vardagsrum, och hur värms det rummet (vedspis, kamin, etc)?

Är du säker på vattnets salthalt?

Var sitter skimmerns luftintag i ditt system?

Hej,

Detaljerna då:

För ljusets topp-effekt utgick jag från RV Reefs programvara där jag matade in detaljerna om mitt kar och min ramp; programmet gav mig 32 % maxeffekt på 15 cm avstånd, så jag valde konservativa värden för effekt och avstånd, nämligen max 30 % och 40 cm höjd, och tänkte att jag anpassar efter behov sedan. Jag har ingen PAR-mätare och vet att min ramp är överdimensionerad för karet, så jag tänkte att det inte kan skada att ha den längre bort vid uppstarten.

Vita och blå var inställda på samma nivå i början; jag kör full blått sedan i tisdags.

För kurvan, med bara 6 programmeringspunkter, har jag ställt in så här:

11:00 - 0 % | 11:30 - 18 % | 14:30 - 27 % | 17:00 - 30 % | 22:30 - 18 % | 23:00 - 0 %

Karet står i mitt vardagsrum, rummet värms med lite el och en elektronisk fotogenkamin, jag vädrar en till två gånger 15 minuter/dag.

Ganska säker på salthalten, tagen med refraktometer som själv kontrollerats/kalibrerats och jämförts med en ny densimeter vid uppstart; jag uppdaterar senare idag eller imorgon när jag gjort test.

Skimmerns luftintag sitter i vardagsrummet; karet har en kammare baktill och skimmern står i den.

Jag tog pH-värdet i morse innan tändning -> 7,9 och nyss -> 8,1, med tillägget att jag la i en gnutta buffert i tisdags då jag hade pH 7,6 (!); det är alltså på uppåtgående. Jag tar det igen ikväll och fortsätter ta det 2 ggr/dag för att få klarhet.

Jag fick bufferten igår; för tillfället gör jag inget mer, jag väntar och observerar.

(Inlägget fanns i originaltråden men kunde inte återges ordagrant ur källan. Av Cardis svar i föregående inlägg och fortsättningen framgår att skribenten här rapporterade att nitriten äntligen börjat sjunka. Exakt formulering är okänd.)

Hej, det är bra om nitriten äntligen sjunker!

Vad gäller mikrobubblorna finns det i Max Nano normalt en svart svamp att sätta runt cirkulationspumpens utloppsrör.

Jag har visserligen den svarta svampen, men eftersom jag byggt om karets returdel passar den inte längre särskilt bra... Därför har jag ersatt den med en liknande, mindre svamp vid utloppet av chikankammaren; jag ändrade inställningen på returpumpen igår, och det var kanske för mycket flöde, för sedan den står på 30 % har jag inte sett fenomenet igen - får se över tid.

Hej alla,

Som jag nämnde fick jag ett fall i nitriten under några dagar och var ganska glad, för det kändes som slutet på en lång väntan... det varade några dagar... sedan rusade det i höjden igen, så pass att jag har NO2- och NO3-halter jag inte ens kan följa med mina test längre, alltså <10 ppm för NO2 och <40 ppm för NO3... Mitt pH verkar pendla mellan 8 och 8,1 vid släckning och mellan 7,9 och 8 vid tändning.

De bruna algerna (om det nu är det, utan att vara cyano) och den gröna cyanon har spridit sig sakta utan att lyckas växa på höjden (de är liksom "inkrusterade" på stenytan).

Trött på allt detta gjorde jag nyss ett vattenbyte på 25 L, bara för att åtminstone kunna övervaka mina värden; jag passade på att testa vattnet jag förberett (för säkerhets skull liksom!) och inget att anmärka: densitet 1.025 - 0 ppm NO2/NO3 och pH 8,3.

Jag höjde pumpeffekten; ändringen sammanföll (ungefär) med skiftet i värdenas dynamik, så för tillfället ligger jag på 75 % effekt, och det verkar vara en bra kompromiss - bra cirkulation vid ytan och inga mikrobubblor.

Jag tänker byta ytterligare 25 L i söndag; jag gör nya test imorgon för att se om mitt första byte gör att jag kan läsa av värden.

Jag har också slutat med ghost feeding på grund av mina värden, men ger fortfarande Daphbio-bakterierna dagligen.

Jag undrar om livet jag tillförde med stenarna från min kust inte överlag dukade under för den accelererade "sommarsäsongen" det utsattes för... och sedan, utan något som åt upp deras kvarlevor, ruttnade vattnet.

Jag erkänner att jag inte förstår varför och hur det går till så här - karet borde rimligen ha varit mer än väl cyklat sedan det fylldes för 4 månader sedan...

Jag har ändå skrapat ihop en liten seger i allt detta: ljudnivån! Jag la en liten bit svart svamp, som jag sköljer varje vecka, vid överfallet och på skimmerns utlopp, och det är förbaskat effektivt - sedan dess hör jag till och med min cirkulationspump. :')

Jag är starkt sugen på att lösa mina värdeproblem med upprepade 25 L-byten, 2 ggr/vecka, bara för att se hur karet reagerar efter att ha nått acceptabla värden - vad tror ni?

Det är verkligen otur. Ja, stora regelbundna vattenbyten är en bra idé så länge du inte har koraller, för det de gillar är stabilitet. Passa på medan du kan!

Kämpa på.

neutral_unity skrev: Mitt pH verkar pendla mellan 8 och 8,1 vid släckning och mellan 7,9 och 8 vid tändning

Det är korrekta värden. Med eller utan buffert?

Hej, tack för stödet, det är sant att det inte är kul; jag hade mentalt förberett mig på att möta strul, men kanske inte så snabbt, lol.

Mina vattenbyten görs med osmosvatten och Instant Ocean-salt; jag tvivlar inte direkt på den allmänna kvaliteten på vattnet vid Chassiron, men man vet aldrig - jag jobbar inom båtbranschen och vet alltför väl att havets brukare inte alltid är aktsamma om vår käre Neptun, så i tveksamhet avstår jag från att ta något i naturen.

Jag gjorde ett nytt test och min NO2 är fortfarande för hög för att kunna läsas av; jag låter det vara så till söndag för att se om det rör sig, så ger jag er en rapport då.

pH-värdena är utan buffert.

Det är inte roligt att se sitt kar gå så här efter så många månaders tålamod.

Den kraftiga uppgången i NO2 får mig att tro att uppstartsfasen äntligen kommit igång. (NO3-värdet är missvisande när det finns NO2.)

Jag har en känsla av att livet kom in i karet först när du satte i stenen. På samma sätt som musslan man förr satte i för att starta cykeln (i fisk-bara-kar utan levande sten).

Ur min synvinkel tror jag att det var startpunkten noll för kvävecykeln.

Från den punkten skulle jag ha låtit tiden ha sin gång, utan att göra vattenbyte.

Gör du dina vattenbyten med naturligt havsvatten? Jag tror att det är väldigt rent vid Chassiron.

Hej,

Sedan mitt förra inlägg, på grund av de absurda NO2-värdena jag hade (för att inte tala om det nyckfulla pH:t), bytte jag 25 L/vecka i 2 veckor och gick sedan in i min veckorutin: 10 L + clochage av 1/3 av sanden/vecka; och det verkar ha gjort mitt system gott: cyanon har minskat kraftigt, jag har lite grön trådalg i liten mängd som växer på mina lokala stenar, och mikrofauna i stor mängd/mångfald syns överallt i karet - små maskar, copepoder eller liknande och massor av andra småsaker. Jag har till och med en sorts genomskinlig/vit, slemmig organism, någon slags svamp verkar det som, som utvecklats i mina ljuddämpande svampar; dessutom är mitt pH tillbaka på värden mycket närmare vattnet jag förbereder - det pendlar mellan 8,1 och 8,3.

Vad gäller min NO2 hade de två stora vattenbytena ingen direkt effekt, värdena förblev mycket höga efteråt (oläsbara på min skala); det är först sedan 2 veckor som jag ser en nedgång, jag ligger just nu på +- 2 ppm.

Jag tänker köra Biodigest i helgen efter mitt vattenbyte, för jag vet inte längre vad jag ska göra åt den här ihållande NO2-historien, och jag hittar ingen dokumentation som beskriver ett problem likt mitt; en revakvarist föreslog att filtrera över aktivt kol för att eliminera potentiella föroreningar som kanske stör etableringen av kvävecykeln, det borde inte kunna skada, så i tveksamhet provar jag det - jag beställde aktivt kol i morse.

Det var nyheterna, jag fortsätter utveckla mitt tålamod, och börjar längta efter [texten klipps av här i källan].

Så för att tala om det som skaver mer: min KH ligger onormalt lågt (tycker jag) trots mina vattenbyten på 13 L/vecka och dagligt tillägg av All for Reef sedan en vecka...

Här är de avlästa värdena:

• 6/8-23 (före vattenbyte): Temp 24,8-25,3 °C, salthalt 1.026, NO3 10 ppm, PO4 <0,05 ppm, pH 7,7, KH 5,4, Ca 360
• 6/8-23 (efter vattenbyte): Temp 24,8-25,3 °C, salthalt 1.026, NO3 5 ppm, PO4 <0,05 ppm, pH 7,8, KH 7
• 9/8-23 (kväll, 3 dagar senare): Temp 24,8-25,3 °C, salthalt 1.026, NO3 5 ppm, PO4 <0,05 ppm, pH 8,1, KH 6,1, Ca 380
• aktuellt (2 dagar efter byte): Temp 24,8-25,3 °C, salthalt 1.026, NO3 5 ppm, PO4 <0,05 ppm, pH 7,8 (morgon) / 8,3 (efter 8 h belysning), KH 6,1, Ca 375

För att sammanfatta, just nu: mitt pH pendlar mellan 7,7 och 8,3 (morgon/kväll), min KH mellan 5,4 och 7 (slutet/början av veckan), min NO3 mellan 5 och 10 ppm.

Det är också för svagt. När karet ligger på rätt salthalt borde alla dina värden bli korrekta igen.

Just det. Med min våg lägger jag i 40 g/liter vatten för att få 35 i salthalt. Lurad av en refraktometer igen... Utgå från att du har 60 liter i systemet. Jag skulle lägga till 2 g/L, alltså 120 g salt. För att bekräfta att teorin stämmer, börja med att lösa upp och blanda i 60 g salt i din osmosvattenreserv...

Av värdena att döma har jag en känsla av att salthalten inte är uppnådd. Ca är inte heller särskilt högt. Synd att Mg inte mäts, det skulle kunna bekräfta idén om för låg salthalt. Hur många gram pulversalt har du per liter osmosvatten när du blandar? (det ger en fingervisning... om din våg är pålitlig...). Skulle du inte kunna få salthalten mätt på annat sätt än med refraktometern? Har du en aräometer? ICP-test?

Jag lägger i ungefär 38 g/L Instant Ocean; jag har en stor flytande densimeter som faktiskt visar 1.022 för mig, och mitt Mg var vid gårdagens mätning 1170.

Ok, toppen, tack för din analys Bubule. :+1:

Hej, för att ge dig en uppfattning: med Colombo-salt (oberikat) för att nå en salthalt på 1.0235 vid 25 grader med JBL-aräometern brukar jag behöva lägga i ungefär 42-44 g salt... salterna är lite fuktiga.

Hej alla! Jag har avslutat justeringen av salthalten, vilket fått en positiv effekt på mina värden:

• Temp: 25 °C
• Salthalt: 1.024 på den stora flytande JBL-densimetern
• Ca: 410
• Mg: 1350
• NO3: 5 ppm

Jag har upptäckt lite corallinalger som börjar dyka upp under mina trådalger...

Hej alla! Lite nyheter om karet: saker har sin gång, med de upp- och nedgångar som hör till, men på det stora hela växer mina koraller. Jag kommer hit för att jag fångade den här i morse:

Den promenerade på mina zoanthider i morse, den måste mäta knappt 20 cm utsträckt; tror ni det är säkert att behålla den i den storleken? Jag har en hel familj i karet, varav en ännu större; de verkar irritera korallerna lätt när de kryper över dem men inte angripa mina djur. Den gjorde sin stora behövda i burken och den är alldeles grön... -> algätare? Vad tror ni?

(Bilden på masken var bifogad i originalinlägget men gick inte att ladda ner och visas därför inte här.)

EUNICE APHRODITOIS

I Lembehsundet finns det gott om dem, och 3 meter långa. Själv har jag haft en på 80 cm; den åt upp alla eldmaskar, sedan gav den sig på spetsarna av koraller, typ blå acropora.

Proffsen har haft 2 - en på 1,60 m och en på 1,20 m - och tvingades plocka isär hela dekoren i ett 2800 L-kar.

Vid den meterlånga storleken äter de fiskarna på natten i sömnen. SKA BORT, EN MARDRÖM FÖR AKVARISTEN. På natten, väldigt diskret med en liten ficklampa, ljusstrålen silad mellan fingrarna, på tå - då ser du dessa vidriga skapelser med sina krokar runt gapet.

Jag uttalar en besvärjelse över ditt kar.

Armand

Jag ser inte de så karaktäristiska krokarna hos en eunice, det ser ut som en annan art; den har inget tydligt skilt fram och bak, det är därför jag frågar er. Det ser ut som en STOR eldmask. :)

Öh... besten verkar kortare än länken antyder, men jag får inte upp den... :thinking:

Samma här. :(

Äsch, men det är väl inte så svårt grabbar: det har smugit sig in ett fel i länken, ni behöver bara skriva om den för hand och byta ut det andra "e":et på rad 34 mot motsvarande versal för att se bilden.

Nu sätter vi igång och identifierar den där besten!

https://ibb.co/sy72cW9 , bättre så?

(Den länkade bilden visas inte här - den gick inte att ladda ner från källan.)

Aha, där har vi det, mycket tydligare nu! Tack. :)

Inte säker på att det är en eunice, men med tanke på besten storlek - bort med den, och hoppla!